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老友記董明珠
主持人：大家好，這里是《對(duì)話》，歡迎各位的收看。今天的《對(duì)話》節(jié)目繼續(xù)延續(xù)“對(duì)話老友記產(chǎn)業(yè)新夢(mèng)想系列”。今天邀請(qǐng)到我們節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)的這位老朋友，在過去這二三十年的時(shí)間當(dāng)中，絕對(duì)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)界最具符號(hào)感的一位優(yōu)秀的企業(yè)家。她的身上曾經(jīng)被貼了很多的標(biāo)簽，她常常成為人們議論的中心或追捧或質(zhì)疑，這位個(gè)性鮮明，敢愛敢恨的企業(yè)家究竟是誰？來，讓我們一起期待登上今天《對(duì)話》節(jié)目舞臺(tái)的這位老友。
董明珠：20年前的這張照片，當(dāng)時(shí)我們的口號(hào)是“好空調(diào)格力造”。20年后的今天，在高質(zhì)量發(fā)展的時(shí)代，格力已經(jīng)成為“好電器格力造”。
主持人：歡迎董總。
董明珠：你好。
主持人：很感謝這次專門抽時(shí)間來參加我們對(duì)話老友記的系列。
董明珠：對(duì)《對(duì)話》也有感情。
主持人：對(duì)，這次的對(duì)話老友記當(dāng)中我們請(qǐng)了很多像您這樣跟對(duì)話有感情的老朋友，但是當(dāng)中唯一的一項(xiàng)記錄是您創(chuàng)造的。我不知道你能不能猜得出這個(gè)記錄到底跟什么有關(guān)，是什么？
董明珠：《對(duì)話》長(zhǎng)期以來一直關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，所以我也是在《對(duì)話》當(dāng)中已經(jīng)相伴了21年。
主持人：你脫口而出了我們本次打算要保密到最后的一個(gè)記錄。
董明珠：因?yàn)檫@張照片告訴了我，對(duì)。
主持人：好厲害，董明珠女士作為《對(duì)話》的老朋友，在我們的“對(duì)話老友記”當(dāng)中創(chuàng)下的記錄，就是來到《對(duì)話》節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)次數(shù)最多的一位老朋友，今天是第21次的握手。
董明珠：真的？
主持人：真的。
董明珠：因?yàn)槲矣X得我對(duì)《對(duì)話》很有感情，因?yàn)槊看蔚竭@來我覺得我是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程，但是每一次給我?guī)Щ氐倪@是一股力量。
主持人：今天我們?cè)凇皩?duì)話老友記”為您特別精心準(zhǔn)備的一個(gè)難忘的瞬間，您仔細(xì)看。我們坐下慢慢聊，你看到當(dāng)時(shí)的自己有什么感覺現(xiàn)在？
董明珠：我當(dāng)時(shí)是第一次參加這個(gè)節(jié)目，其實(shí)還是，說心里話還是比較緊張的，特別是對(duì)面對(duì)你的時(shí)候，主持人在我心目當(dāng)中也是覺得非常的受人尊重，緊張是那一瞬間，然后在進(jìn)入了《對(duì)話》的過程當(dāng)中，這時(shí)我就放開了，就覺得自己對(duì)未來的憧憬和美好的愿望都在這一瞬間，這可以釋放出來。
主持人：對(duì)。如果你有一個(gè)機(jī)會(huì)來請(qǐng)問一下當(dāng)年這位年輕的董明珠，你很想問她什么問題？
董明珠：我想問她，她當(dāng)時(shí)有沒有想到今天我們能做成全世界最好的空調(diào)？
主持人：可能這是你當(dāng)時(shí)埋藏在心中的一個(gè)愿望，但是在那一刻未必真的知道這一天什么時(shí)候會(huì)到來。
董明珠：對(duì)，其實(shí)我看到這張照片，你知道我最想講的是，我自己在同情我自己，那時(shí)候很瘦，我記得我從那時(shí)候開始每年都要住醫(yī)院。
主持人：都會(huì)生一次病。
董明珠：對(duì)，我也在說我今天剛才講你說你還問了什么問題，我說你當(dāng)時(shí)想過，今天我告訴你已經(jīng)從好空調(diào)到好電器了嗎？其實(shí)那時(shí)候我根本不可能想到。
主持人：想不到這一天。
董明珠：即使要努力去做，把一件事要做好，而且一定要爭(zhēng)口氣，一定要做自己的東西。
主持人：這一路走來，其實(shí)沒有多少人知道董明珠女士?jī)?nèi)心的世界究竟是經(jīng)歷了怎樣的一些波瀾，可能我們看到的就是從當(dāng)年非常辛苦，也非常敬業(yè)的銷售人員，一步一步成為了打造好空調(diào)，打造好電器的背后的這位企業(yè)家。這一路其實(shí)要說你是最富爭(zhēng)議的一位企業(yè)家，你會(huì)同意嗎？
董明珠：富有爭(zhēng)議才有價(jià)值，因?yàn)槊總€(gè)人站在不同的角度，他一定不同的視覺，他得到判斷的東西也是一個(gè)點(diǎn)，他不可能是一個(gè)面。而我們自己就一定要做一個(gè)全面的，要堅(jiān)守自己的一個(gè)原則，其實(shí)你做人原則就是把產(chǎn)品要做好，你不能搞偷工減料，所以這也是一路我被爭(zhēng)議的。比如說我們?cè)?jīng)公開信，投訴質(zhì)量不合格的企業(yè)，國(guó)家要進(jìn)行嚴(yán)打。這在一般常人他是不會(huì)去做的，你為什么做惡人嗎？
主持人：人不想冒頭。
董明珠：這個(gè)跟你沒關(guān)系，你為什么去做？但是我覺得我們是中國(guó)制造，我們要走向世界，我們就應(yīng)該要拿刀刃上的，一定要跟自己過不去。但是我們當(dāng)遇到外部資源環(huán)境時(shí)候，如果你不去說，都不去說，就劣幣驅(qū)逐良幣的市場(chǎng)會(huì)越來越嚴(yán)重。
主持人：所以這20多年的時(shí)間里，你身上就被貼了很多的標(biāo)簽。今天現(xiàn)場(chǎng)還有你的兩位老朋友，以你們對(duì)董明珠女士的了解，你覺得身上被貼的這些標(biāo)簽里，有沒有像她的？
秦朔：站在不同的維度其實(shí)都恰如其分。
主持人：她喜歡。
秦朔：我們因?yàn)殛P(guān)注中國(guó)整個(gè)的家電行業(yè)，已經(jīng)有30多年的時(shí)間了，從90年開始工作就一直在關(guān)注。我覺得如果要我用一個(gè)標(biāo)簽的話，我可能會(huì)說是這個(gè)行業(yè)里最較真的一個(gè)人，跟技術(shù)較真，跟這個(gè)產(chǎn)品里面的所有的細(xì)節(jié)較真。我有一個(gè)好朋友是做這個(gè)銅管，是中國(guó)做的最好的，他也跟所有的空調(diào)商，基本上他們都供銅管。那有一次我問他，我說你站在一個(gè)供應(yīng)商的角度，為什么格力的空調(diào)最好？他說因?yàn)楦窳Φ目照{(diào)里面的銅管最重，它全是真材實(shí)料，它沒有任何的這個(gè)偷工減料，所以我覺得他就是一個(gè)最較真的人。
董明珠：實(shí)際上我們還是有一種斗爭(zhēng)精神，斗爭(zhēng)精神不是說跟別人斗就叫斗爭(zhēng)，你把不良的行為或者不誠(chéng)信的事情你堅(jiān)決抵制不去做，其實(shí)很多時(shí)候是消費(fèi)者看不到的。剛才秦老師講了一個(gè)銅管，但是我告訴你現(xiàn)在我們的空調(diào)里面很多是塑料件的，就塑料件里面太有講究了，我們用回料，就2000塊錢一噸，但你用原料的話可能要1.5萬元錢1噸，我選擇2000元錢我肯定就有錢賺，我也可以打價(jià)格戰(zhàn)。但是我后來跟我們的技術(shù)人員講，我說我們絕對(duì)不能做這種偷工減料的事情，一定要用最真實(shí)的材料，雖然他看不見。你如果說今天壞了，明天壞了，消費(fèi)者去修，消費(fèi)者就要承擔(dān)意想不到的這種成本。現(xiàn)在有時(shí)候修個(gè)空調(diào)八九百元錢都有，那時(shí)候我覺得你對(duì)消費(fèi)者是一種傷害，我當(dāng)我傷害別人時(shí)候，你就在傷害自己，為什么？因?yàn)閯e人上當(dāng)受騙以后再也不會(huì)用你的產(chǎn)品。
李江：董總他是了解用戶需要什么，反射回來的。中國(guó)的空調(diào)之所以今天走到世界上的舞臺(tái)，能做到銷售第一，使用第一和出口第一，這個(gè)與我們國(guó)家的空調(diào)界不打價(jià)格戰(zhàn)，這個(gè)是分不開的。而且一個(gè)高質(zhì)量的發(fā)展。董總我記得她上任的第一天就到合肥通用所來跟我們談。
主持人：她來談什么呢？
李江：因?yàn)槲覀兯强照{(diào)技術(shù)歸口和這個(gè)行業(yè)歸口單位。
主持人：做檢測(cè)。
李江：做檢測(cè)的。
主持人：是。
李江：所以她對(duì)我們提出來，她跟一般的廠家提出來的正好是相反。
主持人：一般廠家可能，我在猜就是說能不能標(biāo)準(zhǔn)給我們放寬一點(diǎn)點(diǎn)。
李江：就是董總提出來了，就是對(duì)我格力的產(chǎn)品你要嚴(yán)上加嚴(yán)，所以這一點(diǎn)就是我們很敬佩她，帶領(lǐng)整個(gè)行業(yè)一直都是高品質(zhì)的往前走。
董明珠：因?yàn)槲乙郧耙碴P(guān)注質(zhì)量，但是我只能就是說提要求，他還不能很認(rèn)真的做到位。我們技術(shù)人思維也是有問題，總認(rèn)為我找個(gè)關(guān)系，我找一個(gè)檢測(cè)機(jī)構(gòu)來，你給我放一馬，都是放一馬是一個(gè)常態(tài)詞，放一馬，找找關(guān)系，有時(shí)候比如檢測(cè)產(chǎn)品有點(diǎn)瑕疵。
主持人：睜一只眼閉一只眼吧。
董明珠：像我還比較追崇質(zhì)量完美的，所以我上任以后我就馬上去找到李院長(zhǎng)，我就跟李院長(zhǎng)說，我說李院長(zhǎng)我們以后可能大量的產(chǎn)品都要拿到你這來檢測(cè)，但是我不是因?yàn)閬頇z測(cè)，是因?yàn)榭粗啬憬o我們開后門搞關(guān)系，我是希望你更嚴(yán)格把關(guān)，因?yàn)槲矣X得我們中國(guó)的家電企業(yè)，就是消費(fèi)者看不到的地方，如果他們沒有嚴(yán)格把關(guān)，可能我們消費(fèi)者就是受害者，我就跟李院長(zhǎng)我說我們的產(chǎn)品來了以后，你要用雞蛋挑骨頭的這個(gè)方法來找我們的問題，就是合格了，你都要想辦法能找出不合格，為什么？因?yàn)槲覀冊(cè)谡J(rèn)為合格的情況下，你還能挑出我不合適，讓我們進(jìn)一步提高我們的什么，設(shè)計(jì)水平和我們的檢測(cè)水平。所以當(dāng)時(shí)我跟李院長(zhǎng)（說），李院長(zhǎng)當(dāng)時(shí)的表情是覺得有點(diǎn)。
主持人：吃驚。
董明珠：按他講他跟我也認(rèn)識(shí)，但是我們不是很熟，因?yàn)槟菚r(shí)候這塊我不管，但是他沒想到我去跟他提這個(gè)要求，我們就由此而打開了我們的感情。真的。
主持人：對(duì)，以往大家可能看到的只是我們列出的這些標(biāo)簽上的你，可能看到的只是你的某一面。
董明珠：我是一個(gè)對(duì)產(chǎn)品，對(duì)工作應(yīng)該說是希望追求完美的。
主持人：追求完美的工作狂，可以這么說嗎？
董明珠：狂也可以吧，因?yàn)闆]有這種狂勁的話，你很難真的是做成一件事。就像剛才講我從1995年一直住醫(yī)院，每年到11月份就住醫(yī)院，一直要，我住了連續(xù)12年。那時(shí)候我就在想，你在這個(gè)位置了，你就不可能像一個(gè)普通人一樣的，你想怎么樣就怎么樣，因?yàn)槟愫竺鏍可娴秸麄€(gè)一個(gè)企業(yè)的命運(yùn)。
主持人：勇往直前的這份勇氣，確實(shí)是很讓人敬佩。某一次我們的《對(duì)話》當(dāng)中您也提到過對(duì)于從事制造業(yè)的一種感覺，看一看當(dāng)時(shí)您是怎么說的？
小片：我覺得我們要具有這種挑戰(zhàn)精神，其實(shí)制造業(yè)其實(shí)是一個(gè)很辛苦的行業(yè)。過去有人說一句話，“前世造了孽，今世做工業(yè)”，就是形容我們做工業(yè)是很辛苦的，不像搞投資，投資可能一夜之間我就發(fā)了財(cái)，但做制造業(yè)要一點(diǎn)一滴的去把它做好，而且要為中國(guó)，我們企業(yè)的發(fā)展一定跟我們國(guó)家的強(qiáng)盛要連在一起。
主持人：制造業(yè)這么辛苦，但是我們看到你并沒有離開，而且還越鉆越深，越做越大。
董明珠：那可能我們有人就賺快錢，我覺得我們既然已經(jīng)走上了這條路，你就要義無反顧的走下去。如果我們中國(guó)制造不崛起，我們?cè)趺茨茏呦蚴澜纾裁促嶅X做什么，最后我們失去了自我。剛才李院長(zhǎng)也講了，我們空調(diào)由于我們這種執(zhí)著的精神，顛覆了我們過去的很多行業(yè)的陋習(xí)，比如在商業(yè)渠道上面，這個(gè)三角債的問題，比如劣質(zhì)問題，低價(jià)問題，低價(jià)他企業(yè)要賺錢，低價(jià)他唯一的辦法就是偷工減料，所以最終受害者是消費(fèi)者。你既然心里想的是消費(fèi)者，你應(yīng)該選擇什么路徑，實(shí)際上是選擇了一個(gè)跟我們自己過不去的路徑。曾經(jīng)有一個(gè)，我看了一個(gè)視頻，有一個(gè)售后的安裝工，他說我們最喜歡回收格力，它里面的銅就像秦老師說的。
主持人：真材實(shí)料是吧。
董明珠：他說銅都可以賺很多錢，我現(xiàn)在見到無數(shù)個(gè)人都講我家格力空調(diào)已經(jīng)用了20年了，還在用。
主持人：對(duì)，都沒壞。不用換。對(duì)，而且你們?cè)谶^去這30多年的時(shí)間里，其實(shí)把格力已經(jīng)做到了中國(guó)行業(yè)的天花板了。
董明珠：但是沒有到天花板。
主持人：永無止境是嗎？
董明珠：技術(shù)是永遠(yuǎn)沒有天花板，我們從物質(zhì)匱乏的時(shí)候，那時(shí)候是有風(fēng)扇，第一個(gè)你的想法是什么？風(fēng)要大，但隨著空調(diào)出現(xiàn)以后大家要冷，但后來就空調(diào)病，你就要思考的是說怎么樣解決這些痛點(diǎn)，所以我們技術(shù)就不斷升級(jí)，我們做到了現(xiàn)在獨(dú)創(chuàng)了世界獨(dú)一無二的，用風(fēng)不吹人，看見你說還不容易嗎？風(fēng)往上吹不就得了嗎？不是的。
主持人：原來你們的空調(diào)跟別人不一樣。
董明珠：里面結(jié)構(gòu)全部顛覆掉的，所以我的技術(shù)人員跟我講說這個(gè)難做，從上出風(fēng)做不出來，因?yàn)槔锩娴慕Y(jié)構(gòu)全部顛覆掉了。過去的空調(diào)是從后面進(jìn)風(fēng)前面出，就這么20公分，穿過去了。
主持人：而且那個(gè)時(shí)候風(fēng)可能基本上就直接對(duì)著人吹了。
董明珠：對(duì)，你只能這樣對(duì)著人吹，但我現(xiàn)在風(fēng)是2米高的空調(diào)，你要從上吹，從下吹，這個(gè)長(zhǎng)距離你的風(fēng)、冷量、功率等等都要發(fā)生變化。當(dāng)時(shí)為什么我會(huì)有這想法，我們的冷氣是往下沉的，把整個(gè)全覆蓋以后，實(shí)際上房間里面沒有溫度的死角，它沒有對(duì)流的需要的時(shí)候，實(shí)際上更省電，整屋都降溫了以后，恒溫的時(shí)候你更省電，我們一核磁技術(shù)，1小時(shí)15瓦，然后暖風(fēng)又是從往上跑的，所以我就把風(fēng)，上下出風(fēng)的技術(shù)。
主持人：所以你的出風(fēng)口是往下打，如果是暖風(fēng)。
董明珠：對(duì)。暖風(fēng)就從下面出來往上走。所以這樣的一個(gè)技術(shù)突破講起來很簡(jiǎn)單，我們研發(fā)了好多年就這么一個(gè)技術(shù)。
主持人：您在空調(diào)領(lǐng)域一直都在執(zhí)著的探索，但另外一方面似乎努力的在撕掉自己身上僅有的空調(diào)的標(biāo)簽。
董明珠：當(dāng)然，現(xiàn)在已經(jīng)是好電器格力造。
主持人：您之前去年的5月份還提到了一句話說格力現(xiàn)在被空調(diào)綁架了，好像我們很著急要撕掉這個(gè)空調(diào)的標(biāo)簽，我們能撕掉嗎？
董明珠：好電器格力造，絕對(duì)它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的口號(hào)，是一個(gè)承諾。未來這個(gè)智能時(shí)代、大數(shù)據(jù)時(shí)代，我們一個(gè)家庭，今年一裝修我去買格力空調(diào)，然后買什么冰箱，買什么洗衣機(jī)，對(duì)吧？如果我全套為他服務(wù)的話，那又是一個(gè)什么感覺呢？所以我們要思考就是說怎么樣來把所有的家庭的電器產(chǎn)品做成世界一流的。
主持人：而不僅僅只有空調(diào)。
董明珠：對(duì)。所以我們一直在追逐這樣的一個(gè)目標(biāo)，所以怎么辦？人家有冰箱做了幾十年的，洗衣機(jī)做了幾十年你格力才起步，是不是就晚了呢？所以這就是我們講的我寧可慢，我也要做得更扎實(shí)更穩(wěn)，比如說我們冰箱，傳統(tǒng)的冰箱，可能買一個(gè)肉放進(jìn)去，覺得肉沒壞，但是拿出來肉已經(jīng)沒有營(yíng)養(yǎng)了，為什么？營(yíng)養(yǎng)細(xì)胞被破壞了？所以我們經(jīng)常說凍肉不好吃，新鮮肉好吃，這就給我們提出一個(gè)思考，我們要做冰箱就要做到肉拿進(jìn)去拿出來還保持它的營(yíng)養(yǎng)成分沒變，所以我們就做了瞬冷凍的技術(shù)，所以研發(fā)的講講也10多年以上了，我們終于做成功了，所以你要去研究，所以我不急于快，但我更求穩(wěn)，讓消費(fèi)者一個(gè)個(gè)體驗(yàn)完以后才知道格力現(xiàn)在的冰箱這么好。
主持人：但您對(duì)慢的容忍度有多大？因?yàn)榇蠹铱吹皆?022年上半年、半年報(bào)當(dāng)中，格力電器的營(yíng)收是900多億是吧，70%以上還是來自于空調(diào)的貢獻(xiàn)。問問秦朔先生，你覺得格力要擺脫人們傳統(tǒng)的認(rèn)知，說它只會(huì)做空調(diào)，但是它到這個(gè)世界里能行嗎？它這個(gè)空調(diào)的商標(biāo)你覺得是撕還是不撕？能撕還是不能撕？
秦朔：格力空調(diào)在消費(fèi)者心智中的種下的果子太豐碩了，所以消費(fèi)者的根。
主持人：根都扎得很深。
秦朔：品牌聯(lián)想、品牌資產(chǎn)的馬上就是想到空調(diào)，那么但是它從空調(diào)產(chǎn)品往冰（箱）、洗（衣機(jī)），往生活電器它并不是盲目的多元化，它是相關(guān)的，它是有內(nèi)在關(guān)聯(lián)的，它的模具，它的很多的技術(shù)，但是因?yàn)樵瓉淼男闹翘珡?qiáng)了，要進(jìn)到這個(gè)里面需要做很多很多的努力，而且有的時(shí)候也有一些天時(shí)地利人和，比如說在當(dāng)年的整個(gè)空調(diào)崛起的時(shí)候供不應(yīng)求，但是當(dāng)時(shí)很多蘿卜快了不洗泥，質(zhì)量不好，但大家只要是買了格力的都很放心。所以在那個(gè)時(shí)候它的放心，格力就是放心，深深的種下（印象）。但是在今天，特別是年輕一代的消費(fèi)者，對(duì)于他們來講，他們需要一個(gè)什么樣的觸發(fā)點(diǎn)、爆點(diǎn)，我覺得這個(gè)里面可能就是格力接下來面臨的一個(gè)非常重要的挑戰(zhàn)。
主持人：我覺得秦碩先生還是比較含蓄的，但我聽出的就是“艱難”這兩個(gè)字。
董明珠：對(duì)，他講得很真實(shí)，不僅要把冰箱洗衣機(jī)做好，關(guān)鍵他要把他已經(jīng)根深蒂固的就是空調(diào)，就是格力兩個(gè)字，就像我們比如說某某人叫什么名字，突然改了一個(gè)名字的時(shí)候，他覺得老記得是那個(gè)名字，至少有一個(gè)時(shí)間，但是我很有信心，因?yàn)閺奈椰F(xiàn)在市場(chǎng)上反饋的情況，只要用上格力洗衣機(jī)的，幾乎是沒有差評(píng)的，因?yàn)橐郧皼]這個(gè)技術(shù)，他沒想到現(xiàn)在有這個(gè)技術(shù)，就你要耐得住這個(gè)寂寞，讓更多人來認(rèn)知你。
主持人：所以你現(xiàn)在是希望大家看到一個(gè)不一樣的格力，并不僅僅是不一樣的洗衣機(jī)，你還有不一樣的電冰箱，不一樣的儲(chǔ)能，我到底該怎么來認(rèn)識(shí)格力？
董明珠：其實(shí)我覺得這是要分開的，兩個(gè)板塊，一個(gè)就是消費(fèi)板塊，他只要買電器就想買格力，我們要把它真正能轉(zhuǎn)化到成為一個(gè)生產(chǎn)力的時(shí)候，是消費(fèi)者愿意去掏錢買你的，你才能成功。不能是靠其他的不當(dāng)手段來去贏得這個(gè)市場(chǎng)的。那么這個(gè)板塊要做的好，就是說我做了另外一件事，就是工業(yè)裝備，你保證你的消費(fèi)品是好的，是消費(fèi)者看得到的東西，但是用什么東西來支撐它呢，引出第二個(gè)話題，比如數(shù)控機(jī)床，我們現(xiàn)在數(shù)控機(jī)床加工的零部件，可以一根頭發(fā)絲的1/30、1/50，現(xiàn)在已經(jīng)開始出口，而且我們給一些高端的汽車行業(yè)的，頂級(jí)汽車行業(yè)的汽車?yán)锩娴牟考怯晌覀儊砑庸さ模?dāng)時(shí)因?yàn)椋褪且驗(yàn)槲铱吹接羞@個(gè)需要，我們太多是自己沒有能力沒有技術(shù)來支撐這一點(diǎn)，依賴于別人，別人說我先不給你了，我這空調(diào)想做好也做不出來，所以我就下定決心投，其實(shí)我們投了很多錢。
主持人：投了多少錢？
董明珠：最少幾十億下去了，10年了。所以當(dāng)時(shí)投的時(shí)候大家也是帶著自己不信任自己，不是我們沒干過投他，這沒了怎么辦？就大家都有（這個(gè)想法）。但是我覺得人總有人要去犧牲的，如果我們都不愿意去嘗試，都不愿意去犧牲，我們永遠(yuǎn)裝備要依賴于別人，我現(xiàn)在才知道什么叫十年磨一劍，其實(shí)我也備受質(zhì)疑，你跟人家別人也說狂，什么狂，確實(shí)有一點(diǎn)。
主持人：不光說你狂，還說你豪賭、押寶。
董明珠：我覺得賭是值得的，一定要賭。我們是實(shí)體企業(yè)，你都不敢去賭中國(guó)的實(shí)業(yè)怎么成長(zhǎng)，但是我們覺得在座的不是你錢想撒出去就叫做賭，不是的，你是非常謹(jǐn)慎的每一步。其實(shí)我跟我們講過，我們即使失敗了，它也是一個(gè)積累的過程，我失敗一次再失敗再失敗，我終究是能成功的，但是十年下來我覺得很幸運(yùn)，這十年我自己想做的事基本上都有了成效。
秦朔：格力近年來確實(shí)相對(duì)于其他的家電企業(yè)給人的感覺，它的邊界拓得更寬了，因?yàn)楹芏嗟募译娖髽I(yè)至少比如說手機(jī)是不做的，芯片是不做的，但格力白電生活電器以外，它還做了部件、智能制造、做了數(shù)控機(jī)床，特別是曾經(jīng)引起過很大反響的手機(jī)芯片等等。但是這些東西跟它的企業(yè)的底蘊(yùn)其實(shí)關(guān)聯(lián)度不大，手機(jī)其實(shí)現(xiàn)在全世界也沒剩下來幾個(gè)廠商，你怎么能做成呢？剛好手機(jī)又沒有那么的成功，所以大家覺得說就提出了很多的懷疑。
主持人：您自己其實(shí)在做判斷的時(shí)候，有一個(gè)什么基本的底線嗎？你們看到我今天做這個(gè)，明天做那個(gè)，后天做那個(gè)，實(shí)際上我心中是有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)的，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是什么？
董明珠：對(duì)，包括剛才秦老師說的手機(jī)，現(xiàn)在我依然在做。但是我沒有真正在市場(chǎng)全面推開去做銷售，還沒有，但我已經(jīng)做了好幾代了，但是像未來的一個(gè)智能+的話，它就是非常有價(jià)值了。比如我們過去講的空調(diào)冰洗，包括我們家里用的所有的廚電等等，可能我們都會(huì)智能化了，這就是里面必不可少的一個(gè)。
主持人：就集中到這個(gè)平臺(tái)上了。
董明珠：對(duì)。而且這里面很多關(guān)聯(lián)的東西，比如我們講一些工業(yè)部件，真的沒辦法，你真的靠進(jìn)口，國(guó)產(chǎn)的又達(dá)不到我的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，一些關(guān)鍵部件，我就必須要去做對(duì)吧？這種舍得精神還是要有的。所以我覺得別人怎么說我覺得我不在乎。
主持人：比如說當(dāng)年在收購(gòu)銀隆的時(shí)候，有人說你花了一筆巨資買了一個(gè)老技術(shù)。
董明珠：那時(shí)候我就看到未來的發(fā)展，能源的消耗是必須要引起高度重視。儲(chǔ)能技術(shù)也是未來不可繞過去的一個(gè)技術(shù)，所以說當(dāng)時(shí)買這個(gè)企業(yè)，如果你從經(jīng)濟(jì)角度算，你可能很吃虧，本來是我們格力店去收購(gòu)的，后來因?yàn)榉N種原因沒有收購(gòu)成，就在這種情況下我舉債我要去做這件事，我就想搭起一個(gè)橋梁。所以對(duì)我們來說是非常，這幾年下來我覺得是非常有好處，最重要的是那時(shí)候我就考慮，其實(shí)我做任何一個(gè)東西，我就想第一是安全，所以這個(gè)為什么我看中它？就它這個(gè)技術(shù)，使用壽命長(zhǎng)不說，它不會(huì)起火不會(huì)爆炸，所以它解決了我們，比如說我們汽車大型的模具，汽車?yán)锩娴碾姍C(jī)，汽車?yán)锩娴碾娙荻几蚁嚓P(guān)，所以看起來我們吃了個(gè)虧對(duì)吧？但是我們反過來給了我一個(gè)平臺(tái)，電機(jī)我們現(xiàn)在也是一個(gè)比較長(zhǎng)項(xiàng)的，自己這十幾年沉淀下來，我覺得我們現(xiàn)在也是掌握了一定的這種關(guān)鍵核心技術(shù)。我最近剛剛蓋一個(gè)大樓17萬方，只研究電器。
主持人：但外界始終還有一種心結(jié)，覺得你可能會(huì)后悔。
董明珠：騙了一筆錢走，但是我不后悔，但我覺得這筆錢騙走了對(duì)我來說是一個(gè)成長(zhǎng)的過程，因?yàn)槲覐膩聿桓阃顿Y，我也不炒股票，我也不搞資本，我也不搞地產(chǎn)，我就做一件實(shí)體經(jīng)濟(jì)。但是雖然看起來經(jīng)濟(jì)上吃了一虧，但是剛才講我打通了一個(gè)通道，如果自己獨(dú)立去建一個(gè)儲(chǔ)能的這樣的一個(gè)電池工廠，現(xiàn)在好多都搞電池工廠，但是都靠政府的錢，所以我心里很坦然，雖然我們企業(yè)自己，我個(gè)人虧了，但是我沒有坑蒙國(guó)家的，我沒有靠融資、靠社會(huì)上的來，最后這個(gè)搞倒了，反正都融資，沒了沒交代的，對(duì)吧？我沒有這樣去做，所以我覺得心里還是非常的覺得自己，給自己能過得去，但現(xiàn)在我覺得漸漸看到，我們看到我們開始在厚積薄發(fā)，在沉淀。
主持人：剛才我們?cè)谡剝?chǔ)能這個(gè)領(lǐng)域，畢竟現(xiàn)在可能還沒有掙到錢，我們特地從去年的半年報(bào)當(dāng)中找到了幾個(gè)數(shù)字，格力的綠色能源業(yè)務(wù)營(yíng)收占比是2.02%，智能裝備是0.21%。換句話說，您特別看重的這個(gè)新業(yè)務(wù)其實(shí)可能還需要靠空調(diào)來養(yǎng)著，甚至還得養(yǎng)一段時(shí)間。
董明珠：但是我覺得他也不能講靠空調(diào)來養(yǎng)著，相對(duì)應(yīng)出去的，我們的電機(jī)、電容都跟這些設(shè)備，跟我空調(diào)都是相關(guān)的，實(shí)際上是后臺(tái)這一部分是一個(gè)很好的提升。
主持人：有沒有想到過失敗？在這個(gè)領(lǐng)域，如果失敗了怎么辦？
董明珠：不會(huì)。除非這個(gè)行業(yè)沒有了，只是一個(gè)時(shí)間問題。
主持人：過去這10年大家看格力電器凈利潤(rùn)都增長(zhǎng)了200%，所以對(duì)這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中你對(duì)它的利潤(rùn)有什么期待？從時(shí)間。
董明珠：其實(shí)我一直在講，我真的是不像別人想的，一做這個(gè)事情是首先想利潤(rùn)，我就講這個(gè)產(chǎn)業(yè)的方向，應(yīng)該產(chǎn)業(yè)是提高民生保障的。就是如果有一天我們天天燒煤，煤燒光了怎么辦？我們把儲(chǔ)能技術(shù)現(xiàn)在融入到光儲(chǔ)空技術(shù)里面，現(xiàn)在我們一棟大樓里就用光儲(chǔ)空技術(shù)，完全是沒有能源消耗的，這個(gè)就是你的價(jià)值所在了，而我是用自己的真金白銀我去用心去在做這件事，你會(huì)更加的什么，對(duì)他負(fù)責(zé)任。
主持人：你一定堅(jiān)守的就是去做這些正確的事情。
董明珠：對(duì)。
主持人：當(dāng)年你說要拿500個(gè)億做芯片，很多人也覺得做不成，但后來我們看到珠海零邊界現(xiàn)在的出貨量，一天比一天多。
董明珠：對(duì)，現(xiàn)在叫有人找我們說350億收回來。
主持人：你愿意嗎？
董明珠：馬上我可以賺一筆錢，但是我不要。我要的是可持續(xù)發(fā)展，就是一個(gè)企業(yè)發(fā)展，你一定不能獨(dú)善其身，就說我企業(yè)好了管你國(guó)家怎么樣，社會(huì)怎么樣，跟我無關(guān)，錯(cuò)了，一定是你的企業(yè)發(fā)展跟整個(gè)一個(gè)國(guó)家這是同步的。
李江：其實(shí)這個(gè)格力抱著空調(diào)睡個(gè)10年應(yīng)該是沒有問題的，它的制造板塊，董總這個(gè)人先覺性，感悟特別好，我當(dāng)時(shí)就問他，你為什么買這么多精密儀床，精密機(jī)床，她講未來一定是卡脖子，就是我們做到高端的時(shí)候，人家一定去卡脖子，你做到低端是沒有人卡你的。
主持人：沒人注意到你。
李江：對(duì)，所以我們高端的時(shí)候，她那時(shí)候進(jìn)了很多精密機(jī)床，她就開始什么，她從模具開始，模具她覺得做的都不理想，那么她就自己拿買精密儀床來做模具，她發(fā)現(xiàn)這個(gè)精密儀床他自己也可以做，其實(shí)這個(gè)空調(diào)，空調(diào)的耗電是占全國(guó)發(fā)電的大概20到27%，就高峰的時(shí)候能達(dá)到27%，空調(diào)的節(jié)電是很關(guān)鍵的。所以這個(gè)時(shí)候董總她又開始去搞這個(gè)芯片，搞壓縮機(jī)。壓縮機(jī)是空調(diào)里面的核心中的核心，包括國(guó)際的ISOTC86壓縮機(jī)的國(guó)際標(biāo)委會(huì)分委員會(huì)，在合肥所董總是主席，現(xiàn)在就是說這個(gè)話語權(quán)在中國(guó)，最近通過了兩項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)，幾十個(gè)國(guó)家投票通過。
主持人：這也是中國(guó)驕傲。
李江：董總他從制造卡脖子這個(gè)東西發(fā)展出來的各個(gè)制造業(yè)，我認(rèn)為它是這樣的，包括從高的高耗能，到低耗能，到盡量不耗能。
主持人：您是用這句話留住董總在空調(diào)領(lǐng)域是嗎？我好像聽出他心中有些不舍，因?yàn)橛X得你好像瞬間就要進(jìn)入到其他領(lǐng)域去了。
董明珠：雖然我們進(jìn)軍到其他領(lǐng)域，但是并不會(huì)因?yàn)槲覀兛照{(diào)放棄了，而且我們空調(diào)的空間更大，剛才我們?cè)谟懻摃r(shí)都在講家用空調(diào)，實(shí)際上空調(diào)領(lǐng)域非常寬，比如說我們醫(yī)療系統(tǒng)的，比如我們冷凍冷藏的，你這個(gè)空間太大了，研究的技術(shù)太多了。所以剛才講李院這邊檢測(cè)的不僅僅是我們剛才講的簡(jiǎn)單的家用空調(diào)，大型中央（空調(diào)），特別像我們做醫(yī)院的生冷零下80度的，它是各種不同層面的，像有的現(xiàn)在疫苗要零度的，然后我們食品用的，所以場(chǎng)景是不同的，要求也是不同的。比如像我們現(xiàn)在搞預(yù)制菜，預(yù)制菜時(shí)代來了，格力實(shí)際上前面10年我認(rèn)為今天看它開始發(fā)力了，比我的自動(dòng)裝備，我們做生產(chǎn)線的，預(yù)制菜的整個(gè)生產(chǎn)制造過程的一些裝備。如果我從來都沒付出，沒有研究，光想獲取你現(xiàn)在你做能做得出來嗎？其實(shí)這么多年其實(shí)好多都讓我在變，實(shí)際上我覺得我始終沒變，其實(shí)創(chuàng)新在我心里是骨子里的。
第二個(gè)對(duì)品質(zhì)的要求也是在骨子里面的。我當(dāng)業(yè)務(wù)員的時(shí)候，我就天天在市場(chǎng)上所消費(fèi)者反饋的小問題，我一直主張芝麻的問題要說成西瓜大，為什么？要引起公司的重視，一定要把品質(zhì)做上去。回頭我再看我走了這么多的領(lǐng)域跨進(jìn)去，我還是覺得自己很自豪，就是說我沒有走錯(cuò)。雖然這一路很辛苦，付出了很多，但我覺得值得，你說哪有順手都可以拿到東西，還叫什么奮斗？隨手都可以得到的還叫什么困難，那么誰都可以做的事情，你去做還要什么比別人了不起，所以往往是你要去承擔(dān)，去挑戰(zhàn)這么一個(gè)過程。
主持人：工業(yè)之路很辛苦，你也承擔(dān)了足夠多了。用院長(zhǎng)的話來說，格力抱著空調(diào)再躺贏個(gè)十幾年絕對(duì)沒問題，那你為什么還要偏向虎山行，還得要這么挑戰(zhàn)自我，還要進(jìn)入這么多的領(lǐng)域。
董明珠：這話我好難回答你，因?yàn)槲液芏嗯笥讯紕裎遥隳悻F(xiàn)在又不愁錢用，也不愁吃，也不愁穿，想干啥干啥，他說你現(xiàn)在給一點(diǎn)時(shí)間給自己。但是我后來在思考我們自己時(shí)間是什么？其實(shí)我的幸福就在于每天我走一步，從來，我這個(gè)人還有一個(gè)特點(diǎn)，我不回頭看，我一直是要往前看。還有很多時(shí)候現(xiàn)在已經(jīng)沒人問我，以前就說董總你退休了準(zhǔn)備干什么？
主持人：在你的字典里沒有退休。
董明珠：我還在干，你就開始考慮退休干什么，我覺得反過來問挺可怕的，你會(huì)放棄斗志，反正我要退休了，對(duì)吧？而且這個(gè)企業(yè)我想守在這兒我很舒服，反正10年以后我就不做了，交給別人了，我管它呢。但是我們是為國(guó)家要打造個(gè)百年企業(yè)，中國(guó)沒有這么百年的企業(yè)的品牌，即使有個(gè)百年品牌企業(yè)，它的味道已經(jīng)變了，你讓這個(gè)百年企業(yè)這個(gè)品牌味道不變，一直在一個(gè)不斷地去創(chuàng)新，拿出任何過去的東西來，它都是一個(gè)古典，拿出來任何一個(gè)產(chǎn)品都是一個(gè)故事，我覺得這個(gè)就是人生的意義。
主持人：秦先生您理解這份雄心壯志嗎？
秦朔：做工業(yè)的辛苦不身臨其中是難以去想象的，可以說你每天甚至24個(gè)小時(shí)，你隨時(shí)那個(gè)腦子里的神經(jīng)你都松弛不了，就是太累了。為什么大家一直堅(jiān)持呢？我覺得在這個(gè)過程中，我可能有不同于一般理解的更大的快樂，他的快樂就是我不斷地創(chuàng)新，我可以做更多的事情，然后等到我有一天真的退休了，我覺得無悔今生。
主持人：英雄不是沒有眼淚，而是他含著眼淚不斷的向前奔跑。也許過去這條工業(yè)之路上所有的苦依然留在心里，但是我們?cè)诳喈?dāng)中還得要不斷地去突破。
董明珠：我覺得苦就是一種享受。因?yàn)槟銡v練過你，經(jīng)歷過了。
主持人：樂在其中。
董明珠：別人沒有你這個(gè)經(jīng)歷，其實(shí)我真的是很堅(jiān)強(qiáng)的，我真的我從來不太愛哭的，但我也哭過，就像剛才秦老師講的。
主持人：你什么時(shí)候哭過？
董明珠：我哭我就偷偷哭。
主持人：別人看不見你哭。
董明珠：對(duì)，我不會(huì)。其實(shí)剛才今天看到第二張照片，我就不知道為什么好激動(dòng)。
主持人：對(duì)。
董明珠：20年。
主持人：就是一眼回望到了當(dāng)年的自己人，總是會(huì)有這樣的一份感慨的。
董明珠：對(duì)。
主持人：你會(huì)特別心疼當(dāng)時(shí)的自己吧。
董明珠：是很覺得自己很幸運(yùn)，經(jīng)歷了那么多能走到今天，而且我覺得我最自豪是把格力電器在我這10年，我給股民有交代，分紅分了1000多億，給我們員工有交代，不斷地給他們漲工資。然后現(xiàn)在我還在努力在實(shí)現(xiàn)我的夢(mèng)想，一人一套房，但最近我們也看網(wǎng)上講董明珠獎(jiǎng)勵(lì)一人一套房，怎么到現(xiàn)在沒有實(shí)現(xiàn)呢？其實(shí)不是我沒有實(shí)現(xiàn)首批的3700套房沒有分給員工的原因，是因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)是大量的急需要一些應(yīng)對(duì)疫情防控。
主持人：對(duì)，我看到新聞報(bào)道。
董明珠：對(duì)。我說必須要顧全大局。
主持人：提供給政府來統(tǒng)一的調(diào)配使用。
董明珠：對(duì)。所以這個(gè)已經(jīng)結(jié)束了，所以現(xiàn)在我們開始再加快速度。
主持人：這個(gè)時(shí)間表是什么樣的？
董明珠：當(dāng)然取決于我們的建設(shè)，因?yàn)槲覀冞M(jìn)去就拎包入住的，所以他還是要有，你不能說我們蓋一棟大廈，地基不打牢就往上蓋，它還是要有時(shí)間來實(shí)現(xiàn)的。
主持人：此刻我仿佛聽到了電視機(jī)旁邊格力員工的歡呼。
董明珠：怎么讓員工更幸福，但是這種幸福并不讓員工幸福就躺平，不是的。我們有對(duì)工作有嚴(yán)格的要求，對(duì)生活有更精準(zhǔn)的關(guān)愛，這兩者是不矛盾的。它切記不能把它混為一談，其實(shí)因?yàn)槟憬o別人帶來的這種生活品質(zhì)的改變，他只是用金錢你是衡量不了的。我如果急功近利的在想我自己的財(cái)富，可能我們就放棄了很多的為人的事情，因?yàn)槟阕屖澜鐞凵现袊?guó)造的背后支撐就是你的人才，你的管理、你的技術(shù)、你的創(chuàng)新動(dòng)力（維權(quán)），還有一個(gè)最重要的企業(yè)文化。
主持人：除了這些，我覺得還有推廣，也是讓大家可以更多的了解中國(guó)造，愛上中國(guó)造的一個(gè)重要的途徑。你作為直播帶貨達(dá)人，你自己的感受是什么？除了累什么？
董明珠：不累，有時(shí)候晚上到12點(diǎn)鐘直播。
主持人：都不肯下播。
董明珠：我站著七八個(gè)小時(shí)他們說站那么久，那個(gè)年齡了，我的好多孩子們他們站的都是覺得累，過一會(huì)就要去休息。
主持人：小姑娘小伙子有點(diǎn)受不了了，要休息了。
董明珠：實(shí)際上還是你內(nèi)心的一種追求。
主持人：是銷量的數(shù)字不斷的在漲給了你這種支撐感嗎？
董明珠：不是，我覺得他有這個(gè)需要，我更多的是你能不能有好的建議給我，然后我更多告訴你，你怎么用我的產(chǎn)品。其實(shí)它是很讓你興奮的一個(gè)過程。
主持人：我來公布一下董總的直播帶貨的成績(jī)，2022年您做了6場(chǎng)直播帶貨，總的銷售額達(dá)到了228億，這個(gè)數(shù)字已經(jīng)超過了格力電器一季度的總營(yíng)收，你一個(gè)人就搞定了這么大的一個(gè)銷售業(yè)績(jī)。咱們回頭把銷售隊(duì)伍解散，因?yàn)楹孟癫恍枰恕?/p>
董明珠：那不行。其實(shí)當(dāng)時(shí)做的時(shí)候就是要讓我們的渠道重新認(rèn)識(shí)自己的定位。
主持人：如果說你要讓這些經(jīng)銷商隊(duì)伍更多的了解這個(gè)時(shí)代的需求，你是不是也希望他們都像您一樣來開店直播？
董明珠：當(dāng)然。
主持人：必須的。
董明珠：我們一直在往這個(gè)方向去推動(dòng)，因?yàn)槟愕漠a(chǎn)品很豐富，但是你守在門店里面，守在家里，守株待兔，那你肯定是不行，因?yàn)楝F(xiàn)在是個(gè)大數(shù)據(jù)的時(shí)代了，反正是不可能的。
主持人：什么樣的人選他必須具備什么樣的素質(zhì)，才可以和格力以及董明珠志同道合。
董明珠：無論是上游也好，下游也好，我認(rèn)為合作就是要忠誠(chéng)，就是互相之間的一個(gè)信任，這是第一。
第二個(gè)，一定不能唯利是圖。
第三個(gè)我覺得就是格力一直在想，既然提出了讓世界愛上中國(guó)造，那就不是我們自身一個(gè)力量。那么時(shí)代總是一代后浪推前浪，我經(jīng)常跟我員工講，我說你們時(shí)候你們后浪把我前浪推邊上去。別人肯定想說我哪里敢，實(shí)際上錯(cuò)了，就應(yīng)該有這種勇氣，他真的能想，我說我就在做夢(mèng)說哪天有個(gè)人來說，董明珠我可以接班了，我很想聽到這句話。
主持人：渴望著他們的成長(zhǎng)。
董明珠：當(dāng)然了，一定是這樣的，你說你董明珠再有能力，你也就這么一點(diǎn)事，而你更多的格力能走到今天是你有18000個(gè)研發(fā)人員，秦老師知道那時(shí)候我2012年的那時(shí)候我才幾百個(gè)研發(fā)人員，我就這10年之間，我們研發(fā)團(tuán)隊(duì)，我們的實(shí)驗(yàn)室從個(gè)一兩百個(gè)實(shí)驗(yàn)室到現(xiàn)在一千幾百個(gè)實(shí)驗(yàn)室，這都是你要去付出的。
我還有一個(gè)毛病，就是我們的員工我不喜歡他們?cè)谖颐媲罢f董總什么講那些好聽的，你跟我來講話就直白得很，有什么問題馬上拿出來。
主持人：別來虛的。
董明珠：不要浪費(fèi)時(shí)間，轉(zhuǎn)了一圈兜回來，還是為了這一件事。我說你都不敢講真話，在我面前你根本沒辦法讓我能夠信任你，至于對(duì)和錯(cuò)不要緊，我們可以討論，但是你連話都不講，你就吹捧，你天天捧我，捧得我自己都不知道我是誰，肯定是不行。
主持人：你特?zé)┻@樣的人。
董明珠：對(duì)，反正那個(gè)人一跟我們講說，董總我們絕對(duì)對(duì)企業(yè)忠誠(chéng)的，只要他在我面前跟我談問題之前講這話，這個(gè)人基本上我就開始給他打半分了。再有幾個(gè)我就要考核這個(gè)人能不能用了，你如果坦蕩你說來了我遇到什么我又解決，你告訴我解決方案，你不要跟我講這些東西。然后最后我頂了針了，問他質(zhì)量，我講到這個(gè)問題，那個(gè)問題講完以后，最后他賴不過來說，這個(gè)董總我們確實(shí)錯(cuò)了，我下次改，我下次還有機(jī)會(huì)給你嗎？一個(gè)企業(yè)天天讓你改還得了，所以我最后表現(xiàn)出來，你們看到我很霸道。
主持人：所以我覺得人肯定是多面性的，就是你會(huì)看到一個(gè)非常嚴(yán)厲，甚至有的時(shí)候很苛刻的董總，有的時(shí)候你會(huì)看到一個(gè)對(duì)下屬特別關(guān)懷，很溫情的董總。十年能夠給股民分紅1000億這樣的，其實(shí)也是叫一種充滿愛的舉動(dòng)了。
董明珠：我是想做一件事也不知道對(duì)不對(duì)，我就一直在觀察，我們天天被割韭菜，然后被割韭菜，也想割別人韭菜，都是在割別人韭菜的心態(tài)中就都自己被割了。這一部分人錢可能，把所有的身價(jià)都投進(jìn)去了，就會(huì)虧掉了，這確實(shí)是個(gè)問題，所以我就在想能不能我們做到讓每個(gè)股民投資以后，他每年有合理的回報(bào)。
主持人：所以在我的眼里，董總就是一個(gè)特別真實(shí)的人，也就是我今天節(jié)目一開始說的敢愛、敢恨，愛憎分明的一個(gè)人，那在兩位老朋友的眼中，董總是什么樣的人？
秦朔：如果要我重新想一個(gè)標(biāo)簽的話，我想說可能是一個(gè)眼睛里揉不得任何沙子的人，因?yàn)槿嗖坏萌魏蔚纳匙樱晕覀円旄M(fèi)者對(duì)話，做這個(gè)直播，原因是什么？剛才他說的很好，就是我想聽到他們的建議，我想聽到他們的看法，所以就是說他內(nèi)心深處一直就在想著怎么能更好的服務(wù)好消費(fèi)者。
主持人：人的生理年齡你是改變不了的，但是有一點(diǎn)是可以改變的，我們的心態(tài)一定是年輕的，所以我從來沒有覺得我跟20歲孩子在一起一樣能聊得很開心，反正跟老人我也能聊得很開心，就是我覺得我是尊重你，而且我覺得每一次跟你們每個(gè)人在聊天的時(shí)候，實(shí)際上我都學(xué)到東西。
李江：像董總，她這個(gè)跟歲數(shù)沒關(guān)系，我感覺到他做事情非常有激情，而且這種激情，而且就是年輕人缺乏的這種激情。
第二個(gè)非常執(zhí)著，一件事一定要干成功，不干成功決不罷休。
主持人：不到成功的那一天決不罷休。但實(shí)際上董總也在不同的場(chǎng)合也提到過，他渴望有一位接班人，剛才也講了，這個(gè)接班人的條件，之前我看到您說一定要愛企業(yè)勝過愛自己，現(xiàn)在這個(gè)條件變了嗎？
董明珠：沒變，我覺得這是作為一個(gè)一把手和普通人最不同的地方，你要全身心的付出，真的，我覺得如果你沒有這一條，你再有能力可能把企業(yè)敗家都敗沒了，你一定要用100%的精力用于企業(yè)，天上不會(huì)掉餡餅，所以只是跟別人不一樣，但是你能不能堅(jiān)守？能不能一輩子都干這一件事，我覺得這個(gè)也是蠻重要的。
我這個(gè)人特質(zhì)就是說我房產(chǎn)好炒的時(shí)候，你手上也有錢，炒個(gè)幾十套套房產(chǎn)不是賺一筆，別人很多想說董明珠你為什么不搞幾套房子賺賺呢？我認(rèn)為我一分心到那，我還可能研究我的企業(yè)嗎？那不是你干的事，所以說我就講我自己要有定力，我不為錢而活，為我的夢(mèng)想而活。一個(gè)企業(yè)天天想賺錢，這個(gè)企業(yè)肯定不長(zhǎng)命，但是我天天想著給別人，實(shí)際上別人都喜歡你，都愛你這個(gè)人的時(shí)候，你企業(yè)就長(zhǎng)命了。
主持人：身體力行，年復(fù)一年日復(fù)一日的這份堅(jiān)守和執(zhí)著也贏得了很多人的喜愛。當(dāng)然我并不是說所有人都喜愛你，還有很多人嫉妒你。
董明珠：講的話我打斷你一句話，其實(shí)一個(gè)人最偉大的就是因?yàn)橛腥撕弈恪?/p>
主持人：為什么這么說？
董明珠：因?yàn)槟阍诙窢?zhēng)中成長(zhǎng)的一定是有可能，因?yàn)槟惆岩恍┎涣嫉牧?xí)慣或者一些不利于大家利益的人，你把他干掉了，他肯定恨你，他肯定就要罵你。
主持人：但與此同時(shí)弘揚(yáng)了正義。
董明珠：對(duì)，我覺得這個(gè)就是沒關(guān)系，其實(shí)我們內(nèi)心要問自己做的對(duì)還是不對(duì)，是非常重要的。
主持人：這么多年來用你在今天節(jié)目當(dāng)中用到的一個(gè)詞，我覺得很合適，就叫鞠躬盡瘁。董明珠在和格力并肩奔跑共同成長(zhǎng)的過程當(dāng)中，也成為了一個(gè)品牌。你個(gè)人是品牌方面的高手，如果給董明珠這個(gè)品牌來做一個(gè)價(jià)值評(píng)判和衡量的話，你會(huì)給出什么答案嗎？
董明珠：你要講這個(gè)我是格力品牌的運(yùn)營(yíng)高手，我還真的不承認(rèn)這句話，實(shí)際上我們就每天做好一件事，每天心系消費(fèi)者，你的品牌自然而然樹起來，什么叫品牌？就是質(zhì)量加數(shù)量加技術(shù)我是這樣理解的。你就剛才講的是鞠躬盡瘁，那是別人對(duì)我說，但是我認(rèn)為我還沒有做到，因?yàn)槲疫€有休息天。
主持人：也是你的目標(biāo)。
主持人：而且原來我每天晚上11點(diǎn)鐘是不會(huì)回家的，現(xiàn)在最起碼晚上七八點(diǎn)鐘我已經(jīng)回家了。
主持人：你現(xiàn)在變了，現(xiàn)在開始懂得愛惜自己了。
董明珠：不是，是因?yàn)楝F(xiàn)在我的團(tuán)隊(duì)逐步在起來了，我現(xiàn)在一批年輕人，一幫副手，搞技術(shù)的，所以我想其實(shí)我是一個(gè)很強(qiáng)硬的，但是實(shí)際上我只是在工作當(dāng)中，確實(shí)我就希望做得非常完美，但對(duì)這些孩子們我覺得就像自己家人一樣。
主持人：所以你希望格力在中國(guó)的制造業(yè)歷史上，或者說在世界企業(yè)的舞臺(tái)上，就別人再提到格力的時(shí)候，心目當(dāng)中出現(xiàn)的一行字應(yīng)該是什么？
董明珠：科技、先進(jìn)、標(biāo)準(zhǔn)，我覺得這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)我還是感觸很深。標(biāo)準(zhǔn)，我覺得制定標(biāo)準(zhǔn)就是引領(lǐng)這個(gè)行業(yè)，我們的標(biāo)準(zhǔn)是以消費(fèi)者的他的目標(biāo)，比如說我們現(xiàn)在這個(gè)環(huán)境需要標(biāo)準(zhǔn)，那就是標(biāo)準(zhǔn)。
主持人：我覺得這是未來我們?cè)俣忍岬礁窳Φ臅r(shí)候，所有的國(guó)人和世界的同行，他們會(huì)以新的眼光來看待新的格力，那是格力電器為世界打開了一片新的天空，在這里謝謝董總20多年來在《對(duì)話》節(jié)目當(dāng)中的每一次的分享，讓我們看到了中國(guó)企業(yè)在這條前行的道路上曾經(jīng)克服過那么多的困難，奔向遠(yuǎn)方。我想這是老友記的價(jià)值。
董明珠：好，謝謝。
主持人：謝謝董總。
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